بسم الله الرحمن الرحيم

السلام يا شباب اليوم عندي موضوع عن ثبات السيارات
وشؤال في نفس الوقت حسب موديلاتكم وتجربتكم مع السيارات
س/ هل السوبارو أثبت من :98-2009 اختر أي موديل وأجب
1) المرسيدس
2)التويوتا
3) النيسان
4) الهوندا

بحسب تجربتي ( سوبارو 20000 ) أرى بأن السيارة ذو دفع رباعي وليست راسية على الخط كمثل .... فهل هناك عيب في العضلات _ العضلات جديدة مع الكفرات !!!)

س /كيف تجدها في الثبات إذا لم تحب أن تقارن ؟؟:p73:

بالعكس اخوي انا معاي امبريزا 2007 وثباتها مشاء الله وكفراتها مشلان بس موذاك الكفر بس ثباتها يتحدى الاربعه سيارات اللي انت حاطها فما بالك اذا ركبت بريجستون بوتينزا re-11 والله ما يكلوا عيش ابدا و على فكره الامبريزا خفيفه وهذا انا رديت عليك على الامبيزا خ اصحاب الليجاسي يردوا ومشكووور على طرح الموضوع

عني انا اتحدى بالثبات كل حتى المرسيدس وعلى أعلى سرعة تبيها

سيارتي ليجاسي 2007 h6 مبدل مساعداتها بمساعدات رياضية وكفراتي هي بريدجستون بوتينزا re-001 الملقبة بـ أدرينالين
كسيارة سيدان اشوف ثباتها يضاهي ويتفوق على سيارات كثيرة ولحد الآن كل الي جربت معاهم تجارب ثبات ماحد قدر يتفوق علي بفضل الله سبحانه وثم بفضل تصميم السيارة ككل مع التعديلات من ناحية كفرات أو عضلات

اخوي المرسيدس معروفه بالثبات وبالموصفات القويه

وممكن عن طريق التكنلوجيا الخارقه تتفوق على السوبارو عن طريق التكنلوجيا

لكن مثل ما تعرف ان السوبارو تحتوي على محرك بوكسر يأتي في وسط السياره بالظبط

ويكون نازل اكثر من الطبيعي وهذا يعطي ثبات خارق وتوازن رائع

مع نظام الدفع الرباعي المتناسق السياره تتشبث بالأرض

مع العلم ان السوبارو الجديد يحتوي على انظمه امان وثبات منها :

abs و ebd ونظام الـ vdc ونظام الـتراكشن كنتورل

والأس تي اي واليجاسي 6 سلندر يحتوون على نظام الـ SI-DRIVE وهو للتحكم في ادوات السياره ومستوى الامان :)


مع العلم ان مافي مجال مقارنه بين سياره قيمتها 40 الف كويتي وسياره قيمتها ما تتعدى الـ 10 الالف

والسوبارو تتقارن مع مثيلاتها مثل الهوندا والنيسان والتيويتا والهونداي والكيا فقط !

بحكم انه سيارتي دفع امامي ومديل 98
الا انه مو بس الرباعي الي يخليها ثبات
لاتنسى وضعيه الماكينه بوكستر < زي الملاكم بوكستر او المصارع
يعطيها ثبات ويوزع الوزن بشكل متساو على السياره
وماشاء الله ثبات جربت معا مرسدس الشبح تقريبا موديل 97 في خط وماشاء الله رساوه زيها
بس الشخص اذا يفكر ان السوبارو شوي ثبات
يمكن عنده مشكله في الكفرات او العضلات او الجلد والدوده تبع الدركسون
لازم تشيك على السياره وتسوي لها ترصيص كفرات وميزان اذرعه والكلام هذا

زبده الكلام انا اشوف سيارتي ماشاء الله ثباتها بحكم انها امامي 90%

شوف تصف جمب المرسيدس بالراحه لانه مثل ما الكل عارف ان نظام سوبارو بالدفع الرباعي افضل من اي سياره ثانيه دفع رباعي بفرق واجد وليس قليلا والمرسيدس لا اقلل منها معروفه ولكن اكثر مايخليها ثابته ثقلها ثم ثقلها واذا فيها خير تصنع سياره بحجم الامبريزا او الليجاسي وتكون نفس الوزن واتحداها تجي زي ثباتنا
ترى سوبارو ماسوو لها زحمه انها رباعي ومدري وش الا وهي عارف ليش ماطلعة شركه ثانيه وقالت رائده الدفع الررباعي لانهم عارفين ان هالعباره لسوبارو وهي قدها مو ....... اسمحولي على الاطاله

والله يا شباب ريحتوا قلبي أنا ناوي أشتري سيارة سوبارو 2000 بإذن الله وجربت سقت
مرسيدس موديل 91 شفت فرق كبير بس الظاهر عندي خلل في السيارة لازم أجرب غيرها
شكراً والله ردودكم تبرد القلب

انت قاعد تتكلم عن الثبات والثبات هو الحصان الرابح في السوبارو

ومن يشكك في ثبات (اودي اليابان) [جربت العديد من السيارات ولكن ثبات الدفع الرباعي مع سوبارو يفوق التصور ومن لديه السوبارو يعرف معنى كلامي

معليش شبااب بس انا اقول المرسيدس هو الاول بعدين سوبارو

انا مجرب موديلات السوبارو من 82,85,92,97,98,2001,2003واخيرا 2008 h6
سيارات راااااسيه وماتقول لا
بس الكبير يبقى كبير وهذا الماااني
جربت مرسيدس 91 560في خط الهدا وجربت شبح320 وكان صراحه زي لصقة جونسون في الارض

والله بالنسبة لي ماقد جربت المرسيدس << وودي اجربها خخ يلا اللي عنده مرسيدس يخليني اجربها
و اتوقع صراحة انها راح تكون اثبت من السوبارو ( مع حبي للسوبارو لكن المرسيدس غني عن التعريف )

اما بالنسبة للشركات الثانية اللي ذكرتها فالرساوة اللي فيهم ما تقارن برساوة السوبارو ابدا
" الكامري ما فيها اسم الرساوة "
" الالتيما ماجربتها "
" الاكورد و المازدا 6 ما جربتها شخصيا لكن اعرف واحد جربها و جرب الليجاسي و كان رده يوم سألته عن رساوتهم مقارنة بالليجاسي قالي انه في اللفات في فرق كبيييييير بينهم ولا يصفوا جنبها "

افشل السيارات في الرساوه الكامري الى مملية الشوارع واكبر دليل ان المفحطين اعزكم الله مايفحطون الى بها...والمرسيدس مثل ماقال اخونا الفاضل ثقل فا ثقل حتي البنوراما ناس تقول انى اقل رساوه من القديم لانا طبعا اخف....

افشل السيارات في الرساوه الكامري الى مملية الشوارع واكبر دليل ان المفحطين اعزكم الله مايفحطون الى بها...والمرسيدس مثل ماقال اخونا الفاضل ثقل فا ثقل حتي البنوراما ناس تقول انى اقل رساوه من القديم لانا طبعا اخف....

والله صدقت والمشكلة أن الكل ينصحني بالكامري من أقربائي ومهم معترفين بقوة الليجاسي بس ما يهم :yagahrhom:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sti 402 http://www.subaruksa.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.subaruksa.com/vb/showthread.php?p=14507#post14507)
معليش شبااب بس انا اقول المرسيدس هو الاول بعدين سوبارو


انا مجرب موديلات السوبارو من 82,85,92,97,98,2001,2003واخيرا 2008 h6
سيارات راااااسيه وماتقول لا
بس الكبير يبقى كبير وهذا الماااني
جربت مرسيدس 91 560في خط الهدا وجربت شبح320 وكان صراحه زي لصقة جونسون في الارض




ثبات على الخط ممكن كلامك صحيح بس صدقني مجرد إحساس وهذا تسميه رساوة
يعني أنت الثبات بتعيشه مع تبديل مسارات لحد 30 درجة بحد أقصى على سرعة أكثر من 200
بينما بسيارتي أوصل حتى لحد 50 درجة تقريباً بدون اي مشكلة وأمسك المسار الي أبيه بكل سهولة
يعني تخيل أنت تمشي 200 وتنتقل مابين كتف الطريق الأيسر إلى كتف الطريق الأيمن بزوايا حادة وبدون البقاء في المسار لفترة أكثر من ثانية ماأعتقد المرسيدس بيقدر لأن انا كنت بكون السبب في حادث مرسيدس والسبب انه يحاول يجاريني في التجاوز على الخط السريع في وقت زحمة متوسطة
بس الحمدلله عدت على خير وماصار شي وصرت ماأسويها مع اي شخص إلا لما احسه يعرف قدرات سيارته ولأي مدى حدها

وثاني شي لو بتقارن اي سيارة مرسيدس مع ليجاسي قارن شي من مستواها يعني إما C أو E
أنا مجرب كذا مرة في منعطفات بسرعات عالية جداً والنتيجة انا اواصل وهم يخففون بعد ماتبتدي سياراتهم تزيح وتشتغل عندهم إنظمة الثبات

سيارتي كل الي عليها مساعدات رياضية الي تجي على السبيك بي الي هي بليستاين والكفرات أدرنالين ممكن كتراكشن في افضل منها بس ككنترول لحد الآن بالي جربتهم مافي منافس

ودي لو أجرب بسيارتي في حلبة البحرين بالمضمار بس يبيلها وقت وانا مشكلتي الوقت

عموماً المرسيدس ثباته القديم أفضل لأنه يعتمد على الوزن بينما الجديد يعتمد على الأنظمة الي لو تعطلت بتفشل في التحكم بالسيارة وأعرف ناس عاشوا تجارب مع مرسيدس جديدة وحسوا بالإحباط حزتها

البي أم دبليو بصراحة ثباتها يعتمد على تصميم ميكانيكي متقدم وتوزيع وزن ويساعدها أنظمة تحكم بالثبات يعني الأنظمة للمساعدة مهي مثل المرسيدس للتحكم بالثبات

هذا الي فهمته وقريته في أكثر المنتديات وشفته بعيني كمقارنة مابين ثبات في منعطفات أو كرساوة في الخطوط السريعة

المرسدس طبعا اثبت من السوبارو
لوتلاحظون وزن المرسدس من السوبارو والتقنيه العظيمه للمرسدس
وثقله هو الي يعطيه الثبات وعرض كفراته الي تجي اعرض بمراحل عن السوبارو
صحيح ان المرسدس اثبت من السوبارو لكن اتوقع لو شركه سوبارو بن فوجي يسوون سيارته تجريبيه لسوبارو
ثقلها نفس المرسدس راح يطلع كلام ثاني طبعا رباعي ونفس المحرك البوكستر
اتوقع راح تصير السوبارو اثبت والله اعلم

والله السوبارو الي عندي ماعديت ال1000 لسا


يعني ما أقدر أفتيلك من عندي


بس الشباب ما قصرو

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته . . . .

والله موضوع حلو , ويستحق المشاركة . . .

أولاً : المقارنة بالثبات لا تصل للمرسيدس للفروق الفنية المتفوقة جداً .

ثانياً : تبقى المقارنة بين مثيلاتها ( الأكورد , المكسيما , الكامري , الكابرس , اللومينا . . . .)

ثالثا : تجربتي مع الثبات ( من واقع تجربة ) .


كنت عام 2004 أطق طريق مسافة 700 كلم , ومعي زملاء وقت الأجازة نرجع سواء للرياض خلف بعض وكانت السيارات :

محدثكم سوبارو 2002 لجانسي 2.5 - الزميل1 :ماكسيما 2001 - الزميل 2 : كابرس 2004 الزميل 3: كامري 2002ة

بالنسبة للثبات وهو محور الحديث كنت اتقدم عليهم في المنعطفات لدرجة المكسيما والكابرس لا يستطعون المجارات فكنت متفوق عليها .


نرجع لموضوع المرسيدس : بعد فترة بدلت سيارتي السوبارو بـ مرسيدس e280 2000 , ولكن لازلت مستمر في نفس الطريق ذهاباً وأياباً . . . .لكن

الصراحة والشهادة لله ( المرسدس متفوقة كثير جدا من ناحية الثبات , الرساوة , الأمان , وكنت تمنيت أن بديت مشواري من زمان بـ المرسيدس ) .

ايجابيات تجربتي مع السوبارو والمرسيدس . نفس الطريق ولمدة 3 سنوات . ذهاباً وأياباً .


* السوبارو - مرتين انقطع سير المكينة والتكلفة للسير 2500 ريال تقريبا .
- اقل تكلفة بنزين , زيت .

* المرسيدس : * صيانة شهرية لها تقريبا 1500 ريال كل شهر طالعه لي عله .

وبعد تجربة طويلة مليت واتجهت للـ تويوتا وطاح الخيار ع الـ أفالون . والحمد لله ارتحت .




**** اضافة مهمه . . .

انا قبل فترة تابعت برنامج سيارت ( ما ااعرف اسمة ) على قناة اكشن وكانت المقارنة بين :

ميتسوبيشي لانسر إيفو 10 & سوبارو إمبريزا إس تي آي

الصراحة كنت متوقع ومتأكد أن الإمبريزا ببتفوق وبالذات عند المقارنة في الثبات في المنعطفات وبين مثلثات السلامة . . .

وكانت الصدمة الكبيرة : والله تفوقت الــــ لانسر على الـ إمبريزا .

واللي يشك في التفوق يبحث عن البرنامج ويشاهد المقارنة .


.

الله يعطيك العافيه ياغالي بن غالي انت قلت كل الكلام اللي ابقوله وخاصه موضوع المقارنه بين الامبريزا والافلوشن
وفعلا الافلوشن تفوقت على السوبارو بكثير وهذا اللي ماتوقعته مع انها هي رائدت الدفع الرباعي

وارجو ان الشباب يشوفون المقطع ويعلمونا وش سبب التفوق

لكن ياشباب لاتنغرون كثير في ثبات سوبارو إلى درجه انكم بتقارنونها بالمرسدس
هذي مقارنه عمياء ومافيها اي وجه من اوجه الصراحه كل الكلام يوضح التحيز والتعصب للسوبارو

السوبارو تفوقت على سيارات كثيره في الثبات لكن لا تقارن من المرسدس

ورحم الله امرء عرف قدر نفسه
مع اني املك سياره سوبارو 2008 h6 وافضلها على 90 % من السيارات الثانيه لاني اعشق هذي السياره

اولا لا تعصب ولا شي تجيب لي سياره وزنها ضعف وزن السوبارو وتقولي لاتقارن لا حبيبي جيب اي سياره من مرسيدس بحجم الليجاسي وانت بنفسك شو الاختبار وراح تغير كلامك
ثانيا البرنامج اسمه توب قير وهالبرنامج وخاصه الشايب متعصب في المقارنه للايفو واذا تبي الكلام الصح روح شوف اليابانيين لما يقارن الامبريزا بالايفو يطلعوا كل نوع مع النوع اللي زيه ودائما تتفوق الامبريزا وهل تقدر تقول شئ في اليابانيين هم اللي اخترعوهم مو حن ولا توب قير << مو تعصب ولا شئ

وترى برنامج توب قير كل مقارناته بن الامبريزا والايفو تتفوق الايفو واوريك كيف تعصبه تخيل مره قارنها بـمازدا 3 وتفوقت المازدا مع ان كل الناس عارفين ان المازدا اضعف وارجع واقول خلو الحوار هادئ

انا ماراح اختار نوع السياره من المرسدس اللي يختاره اللي كاتب الموضوع لاني اعتقد انه يقصد بالمرسدس فئة s
وحتى لو كانت فئة e برضه المقارنه غير عادله والافضليه للمرسدس بحكم تقنياتهم المتطوره وخبرتهم العاليه في مجال السيارات وانظمة الثبات
وإن شاء الله الحوار بيكون هادء والمقصد اننا نستفيد ويا انك تقنعني او اقنعك علشان الفايده تعم
وبالنسبه للمقارنه بين المازدا 3 والامبريزا ما ادري عنها لكن إذا هي عندك يليت تحطها في الموضوع علشان نستفيد وشكرا

السلا عليكم . . .

هلا أخوي h6 وانا اخوك هذا مو كلامي هذا الواقع , وكلامك متمم لكلامي ويطيك الف عافية . . .

يا أخ سعد : ابيك تعرف ان الأخ h6 ولا أنا دخلنا المرسيدس بالمقارنة اللي جابة اخونا صاحب الموضوع الفاضل .
بعدين لو نجيب اقل فئة من المرسيدس وهي c200 والله انها تتعدى السوبارو بمراحل جدا . . .

والأفضل للمقارنة اننا نحصرها في اطار واضح يعني ( السوبارو مع المكسيما الكامري الأكورد السوناتا وخوات الفئة )
يعني مو معقول نقارن اكسنت في افالون ونقول الاكسنت تتفوق لأنها ماتصرف بنزين والأفالون تصرف . صح الاكسنت افضل من هذي الناحية , لكن مو افضل منها

وبالنسبة للمقانة في برنامج توب قير هذا واقع يعني ما فيه اي تعديات قارنو السيارات في منعطفات و ساحة وقدام الكل يعني اللي جاء اللانسر جاء الأمبريزا نفس الشيء وتفوقت اللانسر .


* معلومة يا أخي ( انا اعشق السوبارو ) واتمنى الله يرزقني بـ ليجانسي h6 .

* مهم وجديد عن واقع تجربة لا تعصب
يا شباب من واقع التجربة واليوم بالذات بعد كلام العضاء بأن هناك فرق بين الرساوة والثبات قد تبين لي بأن السوبارو أثبت من المرسيدس عند المنعطفات وكنت في بداية اعتقادي بان المرسيدس أثبت وأكثر رساوة لكن تبين أنها أكثر رساوة لا ثباتاً في المنعطفات واللي مو مصدق يجرب

شكر للعضو black dragon الذي لفتني بأن المنعطفات لصالح السوبارو

* لا للتعصب . . .

السلام عليكم , يا أخي سوبارو 2000 المرسدس أنواع وموديلات أنت حدد نوع معين .

وانا والله اتفق معاك ان السوبارو قمة في الثبات وبراء اختراع لنظام H لكن مجال الاختراعات للسياراة الثانية كانت اشطر.


لكن Lن البديهي إن عملاق في صناعة السيارة في العالم وهي شركة مرسيدس عندها القدرة على إجاد نظام يجعل سيارتها متفوقة في مجال الثبات .


بعدين يا أخواني سوبارو 2000 و يا سعد . فيه سيارة نفس مقاس السوبارو وتتفوق وعندها نظام افضل من نظام الـ h وهي شركة أودي ونظام ( كواترو ) انا جربت a4 - اربعة سلندر + نظام كواترو رسااااااوة وثبات وقوة تتفوق وللمعلومية انا اتكلم من واقع تجربة انا جربت الـ سوبارو و المرسيدس والاودي .

* جرب الاودي A4 كواترو , صدقني راح تنسى السوبارو .

شباب المقارنه ماهي بالمواصفات او بالتقنيات

في سيارات كثيره تحمل تقنيات عاليه ولكن بالواقع ولا شي

يعني صحيح انا مجرب المرسيدس وللامانه ثابته , لكن ما جربتها بالمنعطفات الشديده او السرعات العاليه

ولكن جربت السوبارو , وصراحه في اشياء ما توقعته ابدا , واكثر من مره بغى لا يصيرلي حادث , يعني تخيل على سرعه عاليه حول الـ 180 تنتقل من حاره الا اخرى بسرعه شديده مع بريك !!

اغلب السيارات مستحيل تثبت معاك , ولكن بفضل الله سبحانه والسياره اللي انا راكبها ثبتت

مو شرط التقنيات الشرط من الجوده والصناعه , والأشياء الميكانيكه , وحتى القير والمكينته لهم التأثير الخاص فيهم

نسيتوا ان الميكنه في وسط السياره ؟؟؟

نيستو ان السوبارو الوحديمن نوعه 4 سلندر متعاكس افقيا ؟؟

نيستوا ان السوبارو هي الوحديه من فئتها اللي المكينه والقير في خط مستقيم بدون اي تدرجات ؟؟

نيستوا انها هي الوحيده باليابان اللي تنصع وتجمع في اليابان ؟؟

بس هذا مو معناته ان المرسيدس فائله بالعكس , ولكن لو تبون تقارنون قارنوا من واقع التجربه مو من واقع التنقيات ؟؟

ومو يعني الماني خلاص ما يتقارن مع الياباني وين راحت اللكزس ؟؟ وعلى فكره , لو تدخلوت اليوتيوب شوفوا اللكزس مع المرسيدس , راح تشوفون انها اثبت وارسى في الخط !!!!!

السلام عليكم . . .

يا dr.khalaf كلامك عين العقل . .

وبالنسبة لرأي وتعليقي ومقارنتي انا قلتها من واااااقع تجربة مع ( سوبارو لجانسي ) + ( مرسيدس E280 ) + ( اودي A4 كواترو ) .

بالنسبة للثبات ماتهون السوبارو والله كنت مبسوط عليها كنت ادخل مع الملفات وانا طاق الطبلون ارد القير 2 وخذ دخلة والسيارة مكانها , الحمد لله اللي ستر علينا .

الكلام اللي أنا أقوله ( المرسيدس والأودي لها ثبات قوي مثل السوبارو هذا إذا ما تفوقوا ) .

كلامك على عيني يابلاك دراقون بس انت بتتكلم على سيارتك بعد التعديل في السسبنشن خليها ستوك وقارنها مع مرسيدس ستوك من اي فئه وحتشوف الفرق من منعطفات او التفااف مفاجئ وغيره

صدقني انا من محبي السوبارو ومن محبي المرسيدس وكلها عينين في راس بس الحق ينقال

الكبير كبيـــــــــــــر ويكفيك انها سيارة الملوك.

تحياتي للكل.

http://www.subaruksa.com/up//uploads/images/Subaruksa-a22f44d638.jpg (http://www.subaruksa.com/up//uploads/images/Subaruksa-a22f44d638.jpg)

يا شباب أنا قصدت مرسيدس فرخ الشبح فئة e رحتو إلى s

ارجوا من المتناقشين الدخول لهذا الرابط من عند فقرة technology لكي تعرفوا ما هيا السوبارو

وماهيا تقنياتها وادائها . لتأكيد انها تقارن بالسيارات الاوروبيه . مثل ماقالوا الاخوان ليس هناك مقارنه

من ناحية الثبات والرساوه وغيرها

:Arrow:

http://www.subaruksa.com/vb/showthread.php?t=820

بالنسبة لأخوي sti 402 وتجربتك للمرسدس في طريق الهدا .

انا جربت الـ أودي A8 كواترو في طريق الهدا , والشهادة لله أنها قمة في الثبات والرساوة .

وبالنسبة للمرسديس E , كانت معي سوبارو كنت اطق فيها طريق يوميا وبعدها شريت مرسيدس E , ومازلت في نفس الطريق والمشوار وقسم بالله تمنيت شاري المرسدس من بدايت مشواري المنعطفات اللي اخذها بالسوبارو بسرعة 160 اختها بالمرسديس على سرعة 180 و 200 والله انها فرقت .كثير في التفوق والثبات .

بعدين لا تنسى طال عمرك المرسيدس كل ما اسرعت زاد نزوله للأرض وخاصة من الخلف .

وانا اقولك اترك فئة الـ E لأن هناك ملايين الفورق والمسافات , وخل المنافسة على الفئة اللي اصغر منها اللي هي C يمكن يتقبلها العقل وأنا متأكد انها بتتعى واجد





وعلى كلام أخوي ( والله الكبير كبير ) ..

طيب تعرفو إن الليجاسي GT 2010 موجهة لمنافسة السيارات السيدان ذات الدفع الرباعي كـ أودي A4 2.0T وبي أم دابليو 325xi

والكلااام دا من نفس سوبارو مو من عندي

بس للأسف عندنا ماحد يعرفلها ..

بس في الخآرج بتنآفس وبقووه ..

ويآ حبآيبي ..
اللي مآ يعرف للصقر يشويه :050:
..

شباب يعني تبون تقنعوني ان المساعدات و اليايات اللي على المرسيدس والاودي a4 كواترو مب رياضيه وكاله واتوقع ان الاودي مجهزه من الوكاله بكل شي رياضي تجي تقارن رساوتها برساوة الليجاسي الوكاله

مقارنه غير عادله

أنا لما قارنت بسيارتي وتقولون مي بعادلة ليش؟؟

المساعدات تجي على النسخة spec.B يعني انا ركبت تبع موديل أعلى
السبرنقات (اليايات) الأصلية الي تجي تبع السيارة
الكفرات اي واحد ممكن يركبها

وياشباب طلب إذا اي واحد فيكم يدرس بكلية هندسة طيران أو يحضر ماجستير فيزياء وداخل على فيزياء حركية
نبي المعدات الي يقيسون فيها معدل التماسك ومعدل الميلان ومقياس تحرك مركز ثقل السيارة

وأنا بدبر سيارات ونعمل تقرير كامل عن هالموضوع وراح يكون بالأرقام

معلومة مهمة نسيتو تضيفونها ....ماراح يكون فية اي فايدة لنظام التعليق اذا كان بدي السيارة ضعيف عشان كذا السيارات الى البدي حقها صلب ومتماسك بشكل كبير تكون افضل وحتي السيارات لما يجهزونها للسباقات يركبون فيها قطع تربط بين جميع القطع وتشدها مع بعض سواء نظام التعليق او البدي...
وبالنسبه للاودي اثبت لان نظام التعليق افضل بكثير ومليانة انظمة الكترونية فلازم نكون المقارنة عادلة وبلاش التعصب الي خلى موضوعكم كانة موضوع خاص بحقين التويوتا ولا مؤاخذة........

بالنسبة للأودي أنا ماتكلمت لأن بصراحة ماجربتها
وعني أنا كرأي شخصي أهتم في التصميم الميكانيكي لأنظمة التعليق أكثر من إهتمامي بالأنظمة المساعدة الإلكترونية أو الأنظمة المتحكمة الإلكترونية بالثبات
وكلامك اخوي حمزة صحيح وماعليه غبار ابد بالنسبة لتدعيم الشاسيه الخاص بالسيارة علشان كذا أبسط مثال
لو تركب اعمدة توازن علوية Tower Strut Bars بتحس مباشرة بفرق في الثبات بشكل كبير جداً

وودي اعرف كم واحد يفرق مابين التراكشن Traction والستابيليتي Stabilty ؟؟

التراكشن بشكل مبسط التماسك مع الطريق يعني عدم إنزلاق
الستابيليتي بشكل مبسط المحافظة على المسار المطلوب

هذي شيئين رئيسيين بالنسبة للثبات بشكل عام ومنها بتتفرع لأشياء ثانية وياريت لو عندي وقت أقدر أكتب فيه كل شي أعرفه بس يبيلي وقت طويييييييييييل لأني من النوع الي لازم يكتب ويدقق ويعدل ويرجع ويضيف ولو خلصت وقريته وحسيته في لبس عادي اني الغيه واطنشه لوقت ثاني ومتى عاد الاقي وقت ثاني الله العالم

المرسيدس والبي أم دبليو على ايام الثمانينات وبداية التسعينات كانت تسعى أنها تطور من تصميم أنظمة التعليق بأكبر شكل يخدم الراحة والعملانية والأداء

والمرسيدس الكل عارف مسكتها فترة شركة كرايسلر وهذا الي خلى المرسيدس تتغير وتبدتي تطلع موديلات جديدة يحتاجها السوق مو مثل قبل كانت مقتصرة على موديلات قليلة

البي ام دبليو لايزال يطور في أنظمة التعليق بشكل خيالي وطبعاً لازم في تطوير في الأنظمة المساندة الإلكترونية للثبات
المرسيدس ابتدت بصراحة تخفف من اوزان سياراتها وابتدت تستخدم مواد خفيفة عالية الصلابة وهذا الي خلاني اقول ان المرسيدس يعتمد بشكل أكبر على الإلكترونيات بالثبات وهذا مو بس كلامي هذا كلام اشخاص عاشوا التجربة

من منكم يتذكر المرسيدس SL لما نزل بشكله الرياضي المتوحش ماأتذكر بصراحة سنة كم
بس الي يذكر كان كبوته فيه فتحات تهوية فوق الرفارف
وبعدها انلغت واكتفوا بالفتحات الي بنهاية الكبوت قبل الزجاجة الأمامية تدرون ليش؟؟

ايام المطر والرطوبة الماي ممكن يتسرب لأحد الأنظمة الخاصة بالثبات ويتعطل وحتى انها صارت مع احدى المجلات وهم يجربون السيارة

لما تعطل النظام اصبحت السيارة صعبة التحكم بشكل كبير وغير قابلة للقيادة على سرعات عالية مع عدم القدرة على المناورة حتى على السرعات المتوسطة

هذا غير أشخاص أعرفهم بشكل شخصي عانوا من مشاكل أنظمة التحكم بالثبات ولأنهم يحبون المرسيدس باعوا سياراتهم واخذوا مرسيدس غيرها

حالياً المرسيدس ماسمعت عنها اي مشاكل بالنسبة لأنظمة الثبات وهذا دليل جبار على انهم تغلبوا على مشكلة عدم عملانية انظمتها وبصراحة قيادة سيارات المرسيدس الجديدة روعة بالذات الموديلات الرياضية

البي ام دبليو ماتخلى من روعة القيادة وفيها شي غريب بصراحة
مجرد ماتبتدي تسوق السيارة بتحس بنوع غريب من الإستمتاع بالقيادة وأتوقع بسبب التصميم المتقدم لأنظمة التعليق الي ماتعتمد على الإلكترونيات بشكل كبير وتوفر مستوى كبير من الراحة والثبات

المشكلة الوحيدة للبي ام دبليو والمرسيدس مابتدوم مع شخص يسوق السيارة مثلي
يحاول يستخرج أقصى قدر من المتعة في القيادة بالمنعطفات بسرعات عالية وبتسارع لايستهان به

السوبارو فيها روعة تصميم بصراحة وماأنكر ان فيها عيوب بس مقارنة بسعرها ماراح اعيبها ابد
الكل عارف ان سيارات السوبارو معظمها في نسبة إزعاج وأصوات البعض يعتبرها مزعجة ناتجة من حركة العضلات

السبب مدري بصراحة ليش بس اتوقع لو غطوا لك العيوب بإستخدام مواد أثقل وأكثر قدرة على العزل راح تغطي على القدرة الحصانية والقدرة على المناورة غير ان سعرها راح يرتفع

في الموديل الجديد لليجاسي 2010 زادت ابعاد السيارة وهذا ساعدها في إكتساب بعض الوزن بس بطريقة دراماتيكية
الوزن الي زاد صار مرتكز أكثر في الأسفل أكثر منه في الأعلى لأن الجزء العلوي للسيارة يعتبر انه حصل على عملية شد فقط مع تدعيم للزوايا بينما الجزء السفلي خضغ لتعديل نظام التعليق بحيث يتناسب مع المقاسات الجديدة والنتيجة قدرة على المناورة بشكل أفضل من الجيل السابق بمراحل وبالذات على السرعات العالية

مدري وين وصلت بالموضوع بس هذا عينة من طريقتي في الشرح ومحاولة إيصالي للمعلومة للقارئ

الله يعطيك العافيه black dragon هذا اللي احنا نبغاه من المناقشه
نبغا كل واحد يعطينا من المعلومات اللي عنده سواء للسوبارو او غيرها
وبالنسبه لثبات السوبارو انا مجربها وما توقعت ان السياره بتكون بالمتانه والرساوه هذي
وكل من جرب سيارتي يحس بالرساوه وينبهر منها مره
وإذا بتقارنون السوبارو بفئتها من السيارات فهي تتفوق عليهم بمراحل
وبالنسبه للي يقول ان الالماني مايقارن بالياباني اقوله ان اللكزس تقارن مع فئتها من المرسدس والبي ام وبقوه
واللكزس من اقوى المنافسين للشركتين هذي وفي وقت قياسي

للعلم فقط في اختبار بين اللكزس والمرسيدس والبي ام دبلو عن الراحه داخل السياره (( الاصوات اللي بالداخل وتنسيم الهواء )) وكانت النتيجه لصالح الكزس وكان تنسيم الهواء والاصوات بنسبه 5% اما المرسيدس 15% والبي ام 17% يعني هذا الياباني تفوق
وعندك في مسأله الامان فولفو وساب حطموا جميع السيارات في الامان دون استثناء يعنني المرسيدس والاودي وكلوا
وارجع اقول ان كل شركه اخترعت شئ اكيد انها راح تهتم فيه احسن من غيرها
وعشان كذا السوبارو تتفوق في الثبات ... الثبات
ولا تنسى وش قالوا الالمان عن سوبارو اذا تبي الجمله احطلك اياها وترجمها
((((( The Japanese Car The Germans Wish they'd Made))) وهذا يكفي انها حركه الالمان

السلام عليكم :

كلامك فعلا عين العقل : بالمقارنة بالسعر تحصل سيارة روعة وقمة في الثبات .

المنافس الياباني القوي لها هي الاكورد , لكن الفروق بالثبات الكترونية والسوبارو مكانيكية .

اما إن الليجاسي GT 2010 موجهة لمنافسة السيارات السيدان ذات الدفع الرباعي كـ أودي A4 2.0T وبي أم دابليو 325xi أقول هنا مجال المنافسة بالنسخة المطورة للسوبارو إذا دخلت , ستكون المنافسة في اطار الفئات الصغيرة للسيارات الالمانية وفئات 4 سلندر , مع ثقتي الكبيرة بتفوق الألمان .

بالنسبة للأخوان اللي ما جربو الأودي وخاصة الكواترور ( اقول لهم ما تذوقتو الثبات ) .

أما الـ BMW يا Black Dragon الكريم : شف دعايتم على القنوات اليومين ذي وتعرف وش معنى القمة في متعة القيادة . وأنا معك في النقطة هذي اللي يجرب يسوق الـ BMW سيندهش لأن لها طعم قيادة مختلف لا تطولة أي سيارة .


أخوي سعد : اكيد كل مصنع اكيد بيكون عنده نقطة نضعف وين تكون الله وأعلم , بالنسبة للهواء بس هذا اللي فلحت فيه اللكزس ؟؟ . وانا متأكد جدا ان الألمان إذا حطو النقطة هذي في تحدياتهم وش بيكون الناتج !!!!! .

بالنسبة للفلوفو والساب : صح افضل أمان , لكن مو ثبات , ونجاحها متعلق في قوة امتصاص الصدمات .

سعد جرب الاودي A4 , مر على الوكالة واطلب التجربة ( انا كنت شغال هناك ) ويعطونك .

شكرا

ما في أحد فاهم معنى الثبات black dragon موضح إنه في فرق بين الرساوة والثبات
التراكشن بشكل مبسط التماسك مع الطريق يعني عدم إنزلاق >>>> مرسيدس
الستابيليتي بشكل مبسط المحافظة على المسار المطلوب <<<<<< سوبارو ان شاء الله وصلت

احيي جميع الاخوان في هاذا الموضوع على الطرح الخلوق مع اني كنت متوقع ان يطب المدير ويمحطلة كم واحد بالعقال.....
الاودي هي الوحيدة الي تقدر تنافس السوبارو بالدفع الرباعي لانها لها خبر اقدم في الدفع الرباعي اما البي ام والمرسيدس فالدفع الرباعى فيها غالى وثقيل و فاشل ومعقد لدرجة ان مافي احد يشتري موديلات المرسيدس الي تتوفر فيها خاصية الدفع الرباعي (غير الجيوب) ولا البى ام الى نفس الموضوع
وبالنسبة للgt للاسف الانطباعات الاولية لها ماتبشر بالخير بحكم الاهتمام بمبدي الفخامة والراحة من الاساس....!

احيي جميع الاخوان في هاذا الموضوع على الطرح الخلوق مع اني كنت متوقع ان يطب المدير ويمحطلة كم واحد بالعقال.....
الاودي هي الوحيدة الي تقدر تنافس السوبارو بالدفع الرباعي لانها لها خبر اقدم في الدفع الرباعي اما البي ام والمرسيدس فالدفع الرباعى فيها غالى وثقيل و فاشل ومعقد لدرجة ان مافي احد يشتري موديلات المرسيدس الي تتوفر فيها خاصية الدفع الرباعي (غير الجيوب) ولا البى ام الى نفس الموضوع
وبالنسبة للgt للاسف الانطباعات الاولية لها ماتبشر بالخير بحكم الاهتمام بمبدي الفخامة والراحة من الاساس....!

أنا على العكس الشكل صحيح مو لهناك لكن أعتقد غنها أفضل سيارات ليجاسي على الإطلاق للمواصفات + المقارنة القوية بينها وبيين أكبر الشركات

مشكلتنا عشاق السوبارو نرفع سياراتنا فوق وهذا يحق لنا
لكن كل سياره قويه في اقوى منها
يعني مثلا اصحاب الهونداي الكوري يشوفون سياراتهم اقوى واجودمن الياباني
اجل الاوبرس تتقارن بلمرسدس < زي ماشفت موضوع في احدالمنتديات
بس ياشباب كل شركه مهتمه بشي مخصص في سياراتها
الاودي والسوبارو بدفع الرباعي والثبات والرساوه والشكل الرياضي المرسدس والبي ام الفخامه والاناقه والثبات وهكذا
وانا اشوف ان الاخ ماهر فصل وشرح وكلامه سليم ان شاء الله

اخواااني زي ماتكرم بلاك دراقون و مبدعنا العزيز ان المساعدات السوبارو اللي مركبها اخونا بلاك دراقون حقت النسخه السبيك بي

طيب انا اكلمك على موضوع ان المرسيدس ستوك بمساعداته الستوك لان ماننسى ان في نسخه مساعدات الamgوالبرابوس ولانوس يعني حتكون اصلب واجود من الستوك لكن المقارنه للاستوك

وزي مااتفضل الشباب وذكروا الاودي هاذي كمان نار على علم يعني صراحه الرساوه والثبات في كفة الالمان اولا ومن ثم (((((ســـــــوبـــــــــارو))))

والباقي من الماركات خليه يسترييييييييييييييييييييح.

والله موضوع شائك ومعقد شوي
والسبب في المصطلحات والمفاهيم المختلفه من شخص لآخر ,,, بديت اتفلسف:p73:

عالعموم انا جربت الشبح والسوبارو
بالنسبة لتجربتي معهم اثنينهم الثبات والرساوه عالخط تقدر تقول قريبين من بعض

والي فهمته ان المقارنه تدور حول موضوع المنعطفات

في هذي المسأله لازم يكون فيه تجربه عمليه للسيارات

يعني واحد يتبرع بسيارته السوبارو
(( انا لا طبعا خخخخ ))
ويتحدى صاحب شبح او فئة e او حتى c المهم نسوي منافسه بينهم والمهزوم عليه ان يكتب هزيمته في الموقع و يعشي الاعضاء
(( انا اول واحد معزوم هههه ))

وش رايكم :rqs:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sti 402 http://www.subaruksa.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.subaruksa.com/vb/showthread.php?p=14768#post14768)
اخواااني زي ماتكرم بلاك دراقون و مبدعنا العزيز ان المساعدات السوبارو اللي مركبها اخونا بلاك دراقون حقت النسخه السبيك بي


طيب انا اكلمك على موضوع ان المرسيدس ستوك بمساعداته الستوك لان ماننسى ان في نسخه مساعدات الamgوالبرابوس ولانوس يعني حتكون اصلب واجود من الستوك لكن المقارنه للاستوك

وزي مااتفضل الشباب وذكروا الاودي هاذي كمان نار على علم يعني صراحه الرساوه والثبات في كفة الالمان اولا ومن ثم (((((ســـــــوبـــــــــارو))))

والباقي من الماركات خليه يسترييييييييييييييييييييح.



انا قلت سبيك بي ماقلت STi
الي انت ذكرتهم كلهم اقسام تعديل خارج الشركة الأم والسبيك بي من ضمن خطوط إنتاج الشركة الرئيسية

يعني لو بنخلي مقارنة عادلة خلونا نقارن Audi S4 مع ليجاسي سبيك بي

شرايكم؟؟

السيارتين ستة سلندر ونسخة رياضية من المصنع الأم وأتوقع هذي أكثر مقارنة عادلة

احد يخبر له اودي S4 نجرب معه في حلبة البحرين الي يجيب أقل وقت؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sti 402 http://www.subaruksa.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.subaruksa.com/vb/showthread.php?p=14768#post14768)

انا قلت سبيك بي ماقلت STi
الي انت ذكرتهم كلهم اقسام تعديل خارج الشركة الأم والسبيك بي من ضمن خطوط إنتاج الشركة الرئيسية

يعني لو بنخلي مقارنة عادلة خلونا نقارن Audi S4 مع ليجاسي سبيك بي

شرايكم؟؟

السيارتين ستة سلندر ونسخة رياضية من المصنع الأم وأتوقع هذي أكثر مقارنة عادلة

احد يخبر له اودي S4 نجرب معه في حلبة البحرين الي يجيب أقل وقت؟؟



والله كلامك يا بلاك دراقون هو الكلام الصحيح :yagahrhom: وانا اشوف انه كذا يكون المقارنه عادله

يا جماعه نرجع و نقول صدقوني المرسيدس ثباتها في ثقلها و ليس في مواصفاتها مثل السوبارو .. ما تصدقوني لو قولتلكم عندي الإثنين شبح 97 و ليجاسي 2008 .. اللي مثبت المرسيدس حجمها في الخط .. أمشي فوق الــ 160 و بتحس السيارة بدت تخف .. بس راسيه ما تروح مع الهواء ... لكن فجأه حاول تلف ولا تتجاوز .. والله إنك بتروح وطي للأسف ..
الليجاسي كل ماتروح فوق الــ 160 بتحس إنها بدت تروح رساوتها .. بس حاول نجدع بالسرعه دي و بتكون السيارة ملك إيدك بدون أي مشاكل .. المرسيدس فوق الرصيف على طوووووول ( واقع تجربه )
صدقوني صرت أمشي بالسوبارو فوق الـ 160 و أحس إنو عادي ما يفلت التوازن ( و ليس الرساوة زي ما وضحو الأخوان ) معاكم .....

آسف عل إطاله .....

بصراحه الليجاسي مسكت ف كل شي وماشفت سيارة ف يابنيه مثلها ف الثبات

http://www.youtube.com/watch?v=ydva0Ce3brk (http://www.youtube.com/watch?v=ydva0Ce3brk)
شاهدوا ونريد الردود ...........

لامرسدس والا اودي ولا بطيخ

افضل سيارات العالم في الثبات هم:

ليجاسي سبشل لليابان
امبريزا سبشل لليابان
مارك اكس سبشل لليابان
جيتي ار سبشل لليابان
تويوتا سنتشري
ايفو سبشل لليابان

واتحدى اي احد يجيب لي ارسى واثبت منهم

واللي مايعرف المذكورين يبيعهم ويشتري ومرسدس احسن له

ومرسدس الشي الوحيد اللي خلاه ثابت هو وزنه اللي زي وزن الفيل

لكن شركة مرسدس واودي لو تطلع في راسهم نخلة مايوازو المذكورين

والمقاطع مليانة في اليوتيوب للسوبارو وكلها دلائل على ان ثباتها افضل من ثبات الالمان

وجيتي ار افضل من البوقاتي والسوبارو زي الجيتي ار في الثبات والسنتشؤي في لها مقطع في اليوتيوب وهي في منعطف حاد بسرعتها القصوى وماشا الله كانها في طريق مستقيم

يعمي سوبارو وبس

انا خربت الجاسي حقي دخلتها الورشه

واستأجرت شفرليه

عرفت وقتها ليه السوبارو اسعرها مرتفعه

الثبات موب بلاش

والله ماشاء الله لجاسي وبس

والله يا شباب شفت اللي يكفي بس الناس ما تقبل غير المرسيدس